Подкаст TGG #75. Мерайн Зееман: Интеллектуальное превосходство АЗ Алкмар

Добро пожаловать в подкаст Training Ground Guru, созданный при поддержке Teamworks Intelligence. В каждом выпуске мы рассказываем о «командах за спинами команд» в профессиональном футболе. Сегодня в выпуске.

У АЗ не самый большой стадион, не самая большая база фанатов и не самые высокие коммерческие доходы, но при этом за последние 10 лет мы занимаем в среднем 3,8 место в чемпионате Нидерландов. Это нелогичный результат. Это действительно прыжок выше головы, как вы и сказали. Теперь наша задача — выйти на новый уровень и понять, где мы можем стать лучше.

С вами Саймон Остин из Training Ground Guru, и наш гость сегодня — Мерайн Зееман. Мерайн — генеральный директор футбольного клуба АЗ Алкмар. Несмотря на бюджет, который ничтожно мал по сравнению с грандами Нидерландов, АЗ регулярно борется за лидерство в лиге. До перехода в футбол Мерайн был спортивным директором голландской велокоманды Team Visma, с которой он сотворил историю, выиграв все три Гранд-тура в 2023 году. Мерайн рассказал мне об уроках, перенесенных из велоспорта в футбол, о том, как АЗ удается переигрывать соперников за счет интеллекта, и о недавнем сотрудничестве с Teamworks и Люком Борном. Надеемся, вам понравится этот выпуск. И если так, пожалуйста, подпишитесь на нас на вашей любимой подкаст-платформе. Большое спасибо, что присоединились к нам, Мерайн.

С нетерпением жду беседы. Спасибо.

Чтобы дать слушателям представление: вы сейчас находитесь на стадионе «Кристал Пэлас», готовитесь к вечерней игре.

Да, верно. Я в отеле, сегодня вечером мы играем матч Лиги конференций против «Кристал Пэлас». Так что предстоит захватывающий матч.

Для слушателей, которые, возможно, не слишком хорошо знают АЗ — хотя у нас уже были гости из вашего клуба — вы команда, которая привыкла регулярно выступать в еврокубках.

Если я не ошибаюсь, за последние 10 лет АЗ играл в Европе девять раз: в Лиге конференций и Лиге Европы. Так что люди к этому привыкли, да.

Не могли бы вы дать нам представление о вашем бюджете по сравнению с такими грандами, как «Аякс», ПСВ или «Фейеноорд»? Вы ведь не на одной финансовой ноге с такими клубами.

Даже близко нет, я бы сказал. Думаю, их бюджет в четыре-пять раз превышает наш.

Ого. И все же вы конкурируете с ними в верхней части голландской лиги.

Да, я думаю, это прелесть спорта. Конечно, бюджет и деньги очень важны для реализации амбиций и роста. Но большая часть успеха — это конкурентоспособность, поиск способов быть конкурентоспособным и делать правильные вещи даже с меньшим бюджетом. В этом и заключается красота спорта. Так что принцип «обыграть умом» (outsmarting), к счастью, не всегда зависит от денег.

Когда вы сами присоединились к АЗ, Мерайн?

Я начал работать в клубе 1 декабря 2024 года, так что почти год назад. Я пришел из профессионального велоспорта. После 16 лет в велоспорте мне представилась возможность начать новую главу в жизни и присоединиться к профессиональному футбольному клубу. Так что да, уже почти год. Расскажите немного о вашем опыте в велоспорте, это очень интересно. Последние 10 лет я работал в команде, которая сейчас называется Team Visma | Lease a Bike. Изначально она начиналась как Rabobank, затем Lotto Jumbo, потом Jumbo-Visma — под этим именем нас знают многие. А теперь мы продолжаем как Team Visma | Lease a Bike. Я начинал как тренер. В 2016 году мне предложили стать спортивным директором команды вместе с моим коллегой Ричардом Плугге. Я руководил командой последние восемь лет. Это был отличный путь. В 2016 году мы закончили на последнем месте в Мировом туре. В 2022 году мы впервые выиграли Тур де Франс. А в 2023 году мы выиграли все Гранд-туры. Джиро д’Италия, Тур де Франс и Вуэльта Испании в одном сезоне. Такого раньше никогда не случалось. Это был невероятный опыт. Мы до сих пор очень гордимся этим достижением. Да, это было серьезное путешествие.

Как вам это удалось? Как удалось совершить такую масштабную трансформацию и войти в историю?

Ну, это долгая история. Если вкратце: в 2016-17 годах у нас был очень маленький бюджет и тяжелые времена. Результаты были... Спортивные результаты были очень плохими. Но корень проблемы был не только в спортивной части. Мы плохо работали, но, что еще важнее, с точки зрения культуры мы находились в очень плохом состоянии. В то время в команде работало около 100 человек. Особенно после ухода Rabobank осталось много разочарования, гнева и обид. Люди плохо работали вместе, и атмосфера была... становилась все хуже и хуже. А когда спортивная часть тоже не приносит успеха... Эти вещи несовместимы. Если культура плохая, результаты тоже не будут хорошими. Возникло реальное чувство безотлагательности перемен. Чтобы переломить ситуацию, мы начали обсуждать со всеми: какими мы хотим быть? Какого поведения мы ожидаем? Что мы хотим изменить? Что мы хотим усилить? Было много разговоров и дискуссий, и шаг за шагом мы начали менять нашу культуру и поведение. И многие люди, которые работали очень плохо, начали работать очень хорошо. Мы не меняли массово гонщиков или персонал, но наш метод работы начал улучшаться. Шаг за шагом мы стали более инновационными. Мы начали лучше работать вместе. Мы использовали много взглядов со стороны, внесли изменения, и постепенно начали расти. В первые два года с тем же бюджетом и теми же людьми результаты стали намного лучше. Мы все еще были командой с самым маленьким бюджетом в Мировом туре, но начали довольно часто побеждать. А в 2019 году мы выиграли наш первый Гранд-тур. С тех пор все стремительно улучшалось, с абсолютным пиком в 2022 и 2023 годах. Да. Я постарался рассказать вкратце.

Это очень интересно. У вас был один супергонщик, который выигрывал эти гонки?

Оказалось, что у нас были хорошие гонщики, просто они были частью команды, которая работала плохо. Но изменив культуру и методы работы, став более открытыми, мы обнаружили, что у нас много талантов. Примож Роглич, может быть, вы его знаете, выиграл наш первый Гранд-тур и множество гонок. Голландский спринтер Дилан Груневеген, генеральщик Стивен Крёйсвейк. Позже, в 2018 году, к нам присоединился Йонас Вингегор — наш первый победитель Тур де Франс. Ваут ван Арт, невероятный лидер. Я наверняка забыл многих гонщиков, потому что за эти годы у нас выросло так много талантов, ставших суперзвездами. Из последних ребят: Маттео Йоргенсон, Сепп Кусс, выигравший Вуэльту в 2023 году. Но называть имена опасно, потому что кого-то точно забудешь.

Да. Иногда люди скептически относятся к теме культуры. Мы часто слышим это слово. Кому-то оно кажется размытым. Но вы бы назвали это решающим фактором для той команды?

Да, я согласен, что слово «культура» звучит сейчас отовсюду. Но для меня это прежде всего то, как люди работают вместе. С годами я все больше убеждаюсь: абсолютно нелогично ожидать, что группа людей сама по себе будет работать хорошо. Я не верю в то, что можно просто собрать людей в комнате и надеяться на слаженную работу. Мой опыт говорит, что нужно усердно работать над тем, чтобы заставить их сотрудничать, сделать поведение видимым и понятным. Как мы работаем вместе? Чего мы ожидаем? Указываем ли мы людям на поведение, которое противоречит сотрудничеству? Нужно донести до людей: как мы взаимодействуем, чего ждем друг от друга. По сути, это простые вещи: мы не говорим друг о друге за спиной, а говорим друг с другом. Или если мы даем обратную связь, человек должен быть открыт к ней и слушать, а не искать оправдания или воспринимать это как личную атаку. Если такие вещи не ясны людям, когда они надевают нашу форму... Это наш способ работы: от руководства до рядовых сотрудников. Неважно, какую позицию ты занимаешь — правила поведения едины для всех. И это фундамент высокой эффективности, если вы спросите меня.

Вы насаждали это сверху или группа выработала это вместе?

Самое важное, что это шло снизу вверх. Лидер выступает скорее фасилитатором: организует разговоры, дискуссии, сажает людей вместе, чтобы они честно говорили о ситуации и своих мнениях. О том, что они чувствуют по этому поводу. Должно быть ясно, что каждый должен высказаться и быть честным. Если это идет снизу, если люди действительно начинают обсуждать такие вещи и честно говорят о своих чувствах в организации, о том, как мы можем улучшиться как команда... Тогда это очень мощный метод, и люди действительно привержены новому поведению. Если просто спустить сверху: «Вот наша культура, вот наши ценности, делайте так» — мой опыт показывает, что это не работает.

Почему культура была плохой раньше, как вы думаете?

Культура есть всегда. Когда вы собираете вместе всех этих людей, все эти личности, они создают определенное поведение. Это происходит всегда. Многое влияет: руководство того времени, чувство незащищенности, разочарование. Бывшая команда Rabobank... Это была очень богатая команда с крупным спонсором. И вдруг, когда спонсор ушел, исчезло чувство безопасности. Зарплаты перестали расти. Финансово у нас было много проблем, плюс разочарование от спортивных результатов. И, я бы сказал, отсутствовала культура открытого диалога. Не было привычки сесть и обсудить все, даже неприятные вещи. Например, руководству было неприятно слышать комментарии о своем стиле управления. И я верю, что это была одна из причин, почему люди начали сплетничать, негативно отзываться о своей команде, и с годами это только нарастало.

Думаю, многие наши слушатели сталкивались с этим. Сплетни, негатив, разговоры за спиной... Это очень разъедает и вредит. Это как раковая опухоль.

Абсолютно. Важно осознать, что атмосфера токсична, что мы не делаем друг друга лучше, хотя должны работать вместе. Происходит обратное. Но осознание этого людьми — это... самая большая проблема. Большинство людей просто живут в этой атмосфере и продолжают работать, считая, что так и должно быть. Руководство должно это заметить, но не решать проблему в одиночку, а фасилитировать процесс осознания. Заставить людей говорить, заставить их чувствовать ответственность за организацию, а не просто следовать указаниям сверху. Я верю в процессы снизу вверх, когда люди чувствуют ответственность за улучшение атмосферы.

Вы упомянули о привлечении влияния извне. Это были люди извне команды или даже извне велоспорта?

Извне велоспорта. Это касалось скорее стратегической части улучшений. В английском есть поговорка: если делать то, что делал, получишь то, что получал. Наши результаты были не очень хорошими. Мы спрашивали спортивный персонал: как нам стать лучше? Что нам нужно сделать? Каково ваше мнение? И я заметил, что улучшения не рождаются внутри. У нас было много профессионалов, но они не проявляли уязвимость, не говорили: «Может, проблема во мне? Я делаю все, что могу, но не знаю решения». Вместо этого использовались оправдания. «У богатых команд больше денег, лучше гонщики». «Очевидно, что они выступают лучше». Вместо того чтобы проанализировать: а что мы можем улучшить прямо сейчас, без денег? Чему я могу научиться, будучи лидером или главным тренером? Нет ничего плохого в том, чтобы попросить о помощи. Нет ничего плохого в использовании чужого мнения для улучшения работы. Я заметил, что людям внутри было очень трудно придумывать новые идеи. Тогда мы пригласили тренера из другого вида спорта, чтобы он проанализировал нашу программу, данные и тесты. И он дал новые инсайты. Этого мы раньше не видели. С этого момента мы начали менять тренировочный процесс и работу с гонщиками. Без этого взгляда со стороны... Мы бы не выиграли все эти Гранд-туры годы спустя. Но дело не только в новых тренировках, а в культуре открытости к новым идеям для улучшения. Мы должны быть открыты к рефлексии. В этом нет ничего плохого. Даже если вывод таков, что нужно все менять, это не значит, что ты плохой профессионал. До того момента считалось: если я проигрываю дискуссию, значит, я плохой специалист. Это было негласно, но присутствовало. Оглядываясь назад, я вижу, что и мое поведение было таким же. Я тоже был частью этого. Я был частью команды. Я тоже должен был учиться. Так что это был урок и для меня. У нас тогда была комбинированная команда по велоспорту и конькобежному спорту. И тренер конькобежцев, очень успешный специалист, выигравший много олимпийского золота, дал нам массу инсайтов по физической подготовке и научному подходу. Это нам очень помогло.

Фантастика. А как произошел ваш переход в футбол, в АЗ?

Я прошел весь путь с самого дна велоспорта, через разочарования и скандалы, до вершины. Это было интенсивное путешествие. Фантастическое путешествие. Очень интенсивное. И после того как мы выиграли все, что могли... Я понял, что мне нужен новый вызов. Я хотел испытать новую организацию, новых людей, новую культуру и посмотреть, смогу ли я начать новый путь. Изначально я это не планировал, но наблюдательный совет АЗ и технический директор Макс Хейбертс обратились ко мне с предложением стать генеральным директором. Потребовалось немало переговоров, чтобы убедить меня. В конце концов, это показалось мне очень привлекательным. Пришло время для новой главы.

В английском футболе роль генерального менеджера не так распространена, но она обычна для Америки. Можете рассказать, что она включает? Можете рассказать, что это подразумевает, пожалуйста?

В большинстве голландских клубов есть совет директоров, состоящий из генерального директора, технического директора и иногда финансового директора. Мой бэкграунд был спортивным, но сейчас я занимаюсь и общими вопросами. Макс отвечает за команду, агентов, игроков — это его сфера. Он фантастический технический директор. А я, опираясь на спортивный опыт, фокусируюсь на улучшении программы. Как перехитрить соперников? Как быть конкурентоспособными с меньшим бюджетом? Что можно улучшить с низкими затратами, но большим влиянием на результат? Я сочетаю это с работой над будущим клуба — увеличением доходов. Как получить больше средств из разных источников для роста клуба?

Вы пришли на смену Роберту Ээнхорну? Вы его заменили?

Именно. Роберт был генеральным директором АЗ более 10 лет и проделал фантастическую работу. Он привел Билли Бина, что дало мощный толчок рекрутингу и академии. Роберт вместе с Максом вывели АЗ на новый уровень. Они отлично поработали. Но для него, как и для меня в Jumbo-Visma, спустя 10 лет пришло время перемен. То же самое было и у него в АЗ. Время искать новый вызов. Теперь очередь за мной.

Роберт тоже имел интересный бэкграунд, придя в АЗ из бейсбола, верно? Он перешел из бейсбола в АЗ. Так и возникла связь с Билли Бином.

Да, точно. Он был бейсболистом и тренером. Многому научился в другом спорте и перенес это в футбол. Да.

Некоторые слушатели знают АЗ благодаря Мерайну Беркесу, который был у нас на подкасте. Мерайн Беркес был на подкасте несколько лет назад, сейчас он в IAPS. АЗ известен молодой командой, умным рекрутингом и инновациями. Он говорил о таких вещах, как нейронаука. В какой клуб вы пришли? Был ли он уже очень инновационным?

Да, абсолютно. Конечно, есть разница. Я работал в лучшей велокоманде мира, а АЗ, очевидно, не лучший футбольный клуб мира. Но учитывая наше положение в лиге и Европе, это впечатляющий результат. Я действительно впечатлен этим. У АЗ не самые большие ресурсы, но мы занимаем в среднем 3,8 место в чемпионате за последние 10 лет. Это нелогично. Это действительно прыжок выше головы, как вы и сказали. В АЗ происходит много хорошего. Теперь задача — понять, где мы можем стать еще лучше. Я могу использовать свой опыт из другого спорта. Что можно улучшить? И я бы сказал... Инновационный подход всегда присутствует, но совместная работа... поиск новых путей начинается с культуры и менталитета: как перехитрить соперников? Что можно делать лучше? Как внедрить то, чего еще нет? Нужно быть честными в том, что идет не так. Мы сейчас в этом процессе. Запускаем цикл оценки того, что мы делаем. Быть честными друг с другом, планировать новое и снова входить в цикл оценки, честно признавая, что не получается. Нам нужен другой менталитет. Иногда требуется иной подход, чем раньше. Например, я вижу, что молодые тренеры открыты к данным. Использование данных в стратегии, тактике и развитии игроков. Использование объективной информации для нашего роста и улучшения. Я вижу много возможностей делать вещи лучше, чем сейчас. И это необходимо, потому что... У нас не самый большой бюджет, но большие амбиции. В футболе есть место для клубов, у которых нет огромной базы фанатов, создающей давление. Это шанс для АЗ тихо работать над улучшением и показать, что в футболе возможно многое.

В Англии редко переходят в футбол из другого спорта на руководящую должность. Вам было сложно перестроиться?

Честно говоря, нет. Это сила АЗ: я родом из Алкмара, родился и вырос здесь, это помогает. Я знаю регион. Я знаю менталитет фанатов и чего они ждут. Футбол сильно завязан на эмоциях. В больших клубах эмоций гораздо больше, чем в АЗ. Это позволяет нам быть разумными, принимать решения на основе информации, а не под влиянием эмоций, свойственных футболу. Приходя из другого спорта с новыми идеями, АЗ — лучший клуб для старта и обучения. Я открыт для обратной связи, люди могут честно говорить мне, что им нравится, а что нет. У этого клуба есть потенциал делать все по-другому.

У нас был один человек, перешедший на высокую должность в футболе — Дэйв Брейлсфорд, который пришел из велоспорта в INEOS, а затем в «Манчестер Юнайтед». Вы знали Дэйва по велоспорту?

Да, конечно. Мы много общались и уважали друг друга как конкуренты. Про нас говорили, что мы гонимся за Team Sky. Когда мы начинали путь к вершине, Team Sky была безоговорочно лучшей командой. Мы гнались за ними и пытались у них учиться. Как они все делают, их подход, тренировки, питание, оборудование. Они были для нас примером. Мы их очень уважали. Но мы были первой командой, которая попыталась стать лучше них. Да.

Вы контактировали с ним по поводу его работы в футболе?

Не совсем. Я много общался с их бывшим тренером, Эриком тен Хагом. Он приглашал меня в тренировочный лагерь посмотреть, как они работают, и дать советы, а нам — поучиться. Дэйва там не было, но у нас всегда был хороший косвенный контакт.

Teamworks Intelligence дает клубам преимущество для принятия быстрых и умных решений. Когда команды тонут в данных, Teamworks Intelligence расчищает путь. Созданная экспертами с десятилетним опытом, наша платформа превращает миллиарды точек данных в точные модели и инсайты. Данные теперь на передовой скаутинга и анализа. Teamworks Intelligence создает метрики, которые реально влияют на успех клуба на поле и за его пределами. Готовы выйти на новый уровень? Заходите на Teamworks.com.

Вы упомянули данные, Билли Бина и Люка Борна. Расскажите об этом. Может, стоит вернуться к велоспорту и тому, чему вы научились там? Данные очень важны в велоспорте.

Но также в распределении сил в гонках на время, например. Сначала это касалось только физической подготовки гонщиков. Но позже мы начали лучше понимать спорт и внедрять данные в стратегию. Анализировать соперников и находить правильную стратегию для победы над ними. Это был очень важный шаг в нашем росте. Например, когда мы впервые победили Тадея Погачара, лучшего гонщика мира. Нам нужно было найти способ победить его. Понимая спорт через данные, мы создали стратегию, чтобы перехитрить его. Данные были абсолютно решающими в этом подходе. Теперь я пытаюсь привнести это в АЗ: понимание футбола через данные. Что происходит на самом деле? Как получить объективную информацию для анализа нашей игры? Оценка наших игроков. В этом процессе нам очень помогают Люк Борн и Билли Бин. Как нам действительно анализировать игру? Как нам... улучшить наш стиль игры? Какой стиль будет эффективным для успеха? У нас нет самого большого бюджета. Возможно, у нас не лучшие игроки, но мы амбициозны, и данные могут нас направить. Билли Бин уже был рядом, и были разговоры с многими людьми. Не уверен, но, кажется, у вас в подкасте была Воссе де Боде.

Да, она должна провести у нас мастер-класс в декабре. Да.

Да. У меня были с ней очень интересные разговоры. Сейчас она работает в велоспорте, но раньше была в «Аяксе». Она дала мне много идей о том, как улучшиться и что нужно исследовать. Что нужно выяснить. Она посоветовала мне связаться с Люком Борном, так как он один из лучших в этой области. Я слушал и ваш подкаст с ним. Это было очень познавательно. И я очень рад, что он хочет работать с нами. Наш глава отдела данных, Дан Эйтемарк, сейчас много общается с Люком. Он помогает нам понять, как мы можем улучшиться и чему научиться. Самое важное — донести данные до поля, помогая тренерам понимать их. Он невероятно важен на этапе исполнения. Чтобы тренеры понимали, как использовать данные не только в рекрутинге, но и в тактике. Teamworks — очень важный партнер. Раньше это был Zelus, теперь Teamworks, там отличные люди. Они помогают нам, нашим аналитикам, создавая новые платформы и работая с данными. Это интересное путешествие. Мы пока далеко не там, где можем решать исход матчей через данные, как в велоспорте. Но одна из амбиций — лет через пять выигрывать матчи, потому что мы понимаем игру через данные лучше, чем другие.

Это интересно, потому что данные все еще мало используются в реальном времени во время матча. В то время как в Формуле-1 или велоспорте они влияют на происходящее прямо сейчас.

Да. Так что здесь огромное поле для побед. Это делает задачу интересной. Если бы все контролировалось данными, как в Ф-1, бейсболе или НФЛ, перехитрить соперника было бы сложно — у всех одна и та же информация. Там уже мало что можно выиграть. В футболе выигрыш огромен. Я вижу, что здесь все еще очень традиционно. И это шанс для такого клуба, как АЗ. Потому что если богатые клубы перестанут быть традиционными, тогда все снова будет решаться бюджетом, а не хитростью.

Есть ли что-то конкретное, что вы уже внедрили в работу с данными? Что-то, что используется повседневно?

Самое важное — мы сделали процесс доступнее для тренеров, они больше вовлечены. Мы тратим энергию на то, чтобы люди понимали: что такое футбольные данные? Что они могут сказать? Что они могут принести в ежедневную практику? Это касается не только первой команды, но и академии. Дан, наш глава отдела данных, теперь больше работает с молодежными тренерами, обучая их. Чтобы в ближайшие годы, когда тренеры из академии придут в первую команду, они уже были обучены работе с данными в ежедневной практике. Как использовать это для руководства командой, игроками, развития стиля игры? Мы в середине этого процесса. Кроме того... У нас интересные партнерства по трекинговым данным, анализу соперников и собственной команды. Возможно, когда-то будем использовать это в реальном времени. Мы еще не там, но амбиция есть. И Teamworks — очень важный партнер во всех этих темах.

Для тех, кто не знает о Teamworks, расскажите, как вы используете их платформу интеллекта?

Это комбинация событийных данных и трекинга. Все больше компаний помогают клубам понять это. И у нас очень сильное партнерство с Teamworks. Сначала я бы... АЗ пытался разработать собственную модель. Это впечатляющая попытка, но с такой сильной компанией, как Teamworks, где столько умных людей... Мы можем использовать коллективный разум, чтобы работать вместе и улучшаться. Внедрять все эти данные в практику. Я бы сказал, это самое главное. Понимание различий между игроками, эффекта тактических решений на поле через событийные и трекинговые данные. Это их самая важная роль у нас.

Ведь клубы — не разработчики ПО, верно? Может, лучше привлечь экспертов в разработке софта?

Конечно. Всегда есть дискуссия: «У нас свой софт, мы не помогаем другим». Мы не улучшаем конкурентов. Это одно из мнений. Но мы гораздо более открыты. Мы понимаем, что... Использование технического партнера с огромными знаниями вместе с нашим практическим подходом дает отличную комбинацию. И не проблема, если другие клубы тоже... участвуют в этом или получают выгоду. Клубов и лиг так много, что дело не в тех 4-5 клубах, участвующих в проекте.

Я часто вижу, что данные используют в основном в рекрутинге. А в АЗ — везде.

Абсолютно. Здесь мы можем улучшиться. Люк и Билли предупреждают меня о «предвзятости подтверждения». Многие тренеры во всех видах спорта опираются на мнения, а не на объективную информацию. Трудно прогрессировать без объективных данных. При планировании и оценке нужен фундамент, который не подлежит обсуждению, потому что он ясен всем. В спорте можно часами спорить о мнениях и видении. Это часть процесса, но должна быть и большая часть объективной информации, чтобы измерить прогресс. У меня тоже есть мнение, но мы должны опираться на факты.

Предвзятость подтверждения — это когда вера подкрепляется данными?

Да, именно. Да. Да. Вероятно, у нас есть теория Даниэля Канемана. Вы, наверное, в курсе. Он очень ясно говорит: пустая трата времени постоянно начинать с личных мнений. Трудно выстроить процесс роста.

Личные убеждения основаны на личном опыте. Это довольно узкая выборка, верно? Это не универсальная объективная истина.

Нет. И если почитать Канемана, становится ясно, что трудно верить даже своим глазам. Я слышу... Многие говорят: «Все ясно, мои глаза отлично работают». Я понимаю это, но в организации высокой эффективности... Меня немного беспокоит, если мы следуем только личным убеждениям.

Мы часто видим это в скаутинге: скауты замечают игроков, похожих на успешных игроков, которых они видели раньше. И если мнение сложилось, его трудно изменить.

Это яркий пример предвзятости подтверждения. Я верю, что скауты важны в рекрутинге. Но в сочетании с данными процесс становится логичным и решения верными.

У меня осталось пара вопросов, если можно, Мерайн. Конечно. Вы упомянули, как велокоманда использовала данные для победы над доминирующим соперником. Расскажите подробнее, как вы это сделали? И как использовали данные?

Нужно всегда начинать с конечной цели. Так мы и сделали. Ситуация была простой: мы хорошая команда, но один парень лучше нас. У нас много умных людей. Мы попросили их создать модель его физических возможностей. Определить, какой он атлет. Какова его специфика? И как довести его до точки, где он сломается? У него есть сила, но должна быть и слабость. Просто приведя лидера на финальный подъем, мы не могли победить его. Нужно было доминировать всю гонку, смоделировать его возможности и подвести к моменту слабости. Чтобы победить его именно в этот момент. Многие не понимали нашу стратегию, потому что мы отошли от традиций. Мы уходили в отрывы. Затем... Имея парней в отрыве, мы сами же их догоняли. Людям это было непонятно. Нас критиковали, традиционалисты не понимали, что мы делаем. Но в итоге это сработало. Мы довели его до точки слома и победили. Это была заслуга нашей научной группы. И это сработало. Это было особенно, потому что победа над более сильным соперником за счет ума (outsmarting) — это то, что вдохновляет меня в спорте.

Да, определенно. Этот урок можно перенести в футбол и АЗ.

Да, это наш единственный путь для роста. Нам нужно увеличивать доходы. Расширять сообщество. Улучшать партнерства. Работы много, но у нас никогда не будет бюджета грандов. Если есть амбиции побеждать, нет иного пути, кроме как привлекать умных людей и находить решения без лишних трат.

Вы говорили об успехе АЗ. Средняя позиция 3,8 за 10 лет. Да. Но вы хотите поднять планку. Каковы амбиции на будущее?

Мы 10 месяцев работали над культурой, создавая фундамент наших убеждений. Как мы работаем вместе? Какое поведение отличает члена команды АЗ? Затем мы спросили людей: о чем мы мечтаем? Это может быть далеко. Наш глава академии Пол Бранденбург сказал: «Это не мечта, это амбиция». Использую его слова. Наша амбиция — выиграть титул. Это нелогично и очень сложно для АЗ, но это наша цель. Это займет годы, но мы работаем над этим. Поднимаем планку, улучшаем работу и реализуем амбиции.

Удачи с этой амбицией, Мерайн, и спасибо за участие.

Пожалуйста. Спасибо за приглашение и удачи с подкастом. Спасибо. Спасибо.

Спасибо, что слушали подкаст Training Ground Guru, созданный при поддержке Teamworks Intelligence. Вернемся в следующем месяце с новым выпуском.